朱铭又问：“谁是龙昌期再传弟子？”
李纯跟着出列：“小民李纯，拜见陛下！”
朱铭再问：“谁是丁昌期之子？”
丁志夫出列：“臣丁志夫，拜见陛下。”
丁志🗨夫这个“臣”就有点勉强了，他在🙈前宋有官身，却🄡并未在大明出仕。
朱铭说道：“性善性恶，今天就不要辩了。辨到明天早晨，也根本辨不明白，而且总是胡搅蛮缠。就从礼说起吧，百官不要参🞼🙛与，听他们三个辩论。”
刘延年在洛阳城里辨礼，此刻却要辨性：“礼出于性。若不辨性，无从☻🄣⛃辨礼。”🅘
朱铭眼睛半🌳🃍眯，笑容十分灿烂，似⚋乎心情很好。
但那些阁部大臣，却晓得皇帝生气了。
来自🗨温州的永嘉学派，🏌😯🄼🏌😯🄼跟清江刘氏天然对立。前者工农商并举，后者却要重农抑商。
丁志夫当即反驳：“礼怎么🛧可能出于性？礼是用来遏制天性的！”🕴🍹🌾
“然也！”李纯附和道。
一个是丁昌期🄱🁚🆚的儿子，一个是🚗📟龙🖆昌期的徒孙，两人合起来朝着刘延年开怼。
刘延年亦非等闲之辈，当即反驳道：“如果说礼出于伪，那么没有创造礼，难道世间就没有孝悌吗？如果没有创造礼，难道世间就💥📼没有慈悲吗？是故，礼始于天，而成于🁳人，此天人合一也。”
孝敬长辈，🌳🃍爱护晚辈，这些就算没谁来约定，也是天然存在的礼🏷🞬。
因此，礼出于天性。
丁志夫说道：“人必群，群必争，争则乱，乱则离，♗离则弱，弱不能胜物。以礼而群人也，无礼者，不可存。”📡
这段话是说：人是社会性动物，不可能单独生存。有了社群🄾，就得有道德规则，否则就会陷入混乱。没有基本道德的社群，根本就不能存活，早就被自然淘汰了。
社群观点，也是朱铭把《荀子》升经的动力之一，也是宋代科🗾♫举经常把《荀子》作为策论题的原因。
刘延年反驳道：“圣人率性而成礼，贤人知礼而求性♗。皆内也🗾♫！”